[讨论]重工导弹流碰到H防空流,有解么?

kxol110

如题
1 m( E8 t2 k, d/ R8 q面对一到两艘Ｈ族重巡或者三到五艘防空驱逐，甚至同数量的驱逐，发出的所有导弹均被打掉．核弹白河弹均不例外．
) R, L2 K! z. ?4 M- Q1 S6 }面对如此强大的防空，难道只有重火炮突击一条路么？泪流满面啊！单挑两家维族专家跟切菜式的，打一家Ｈ族一局就耗了两小时而且后期拼命存钱转型才赢了一场（电脑不会给机会让你挖矿存钱的，导弹打不到人，没奖金的痛苦只有尝试过的人才知道）
话说和朋友对打的时候，重工防空流也能轻易克制重工导弹流．就四个字，内牛满面

黑龙

伏兵基地:嗯，我说说我的观点。
% j2 ?1 v1 m8 T' E首先在对定向武器的能量供应上，未来肯定有大的发展。毕竟现在我们的用的是核裂变而不是聚变。两者差距就是氢弹和原子弹的差别。但是在能量的传输上，如此大的能量如果不是反应堆直接供应，那么传导上也会是问题。
% \: d) c( q( U4 Y/ \# a3 Q, B在导弹上，发射井都是内置的，而且氢弹是 .. (2012-03-29 20:11)

刚发明直流电动机的时候你能想象超导材料么.........同理........在星间战争的年代传导技术也会同步发展的.........另外粒子加速轨道不会是单动力炉供电的.....就像现在的粒子加速器也不是一个发电机.......
( o/ g9 \4 P* R导弹发射器当然是内置的.....但是你总要打开防护装甲才能把导弹射出去........而且不像现在的导弹可以采用冷发射的方式调整发射口的位置........结果就是你不得不用发射器正对对方的炮口........虽说被命中的几率不是那么大不过只要被打中就是直接诱爆了........除非你的发射器可以保证在受损的前提下仍然可以提供一个强大的磁场来禁锢反物质...........就算不是在发射器内爆炸只要离己舰很近就爆炸了照样后患无穷.........
至于氢弹........你忘了氢弹需要的恰恰是高温带来的热核聚变.........而定向能武器带来的也恰恰是高温（所以才有激光热核炉啊）..........另外氢弹的威力虽然大得多但是在宇宙里面其破坏范围仍然有限........也就是作为单舰破坏用的弹头........那么与其用氢弹还不如用等离子........不但安全得多而且没有辐射方便储存和运输（你只用储存原材料就好了，等离子化完全可以实时进行）.......
1 n0 o* M3 X  ^: h* H: s  [, e: h1 z当然最大的问题并不是安全（不然各国就不会造那么多危险的核弹和核反应堆了）而是我早就说过的3点........1：造价2：命中率（考虑到多种因素）3：装载量........又贵命中率又不高而且还很难大量装载的东西就算它威力再大也不会成为主力武器的........就算定向能武器由于技术原因不能成为主战武器那也是质量加速类的武器接班（相对的超高初速/不怕干扰/很难拦截/极端廉价这些优势都不是导弹那仅可制导一条能够比拟的，威力上则完全可以通过2级弹头的方式做到相同）.......基本轮不到导弹类的武器.......

伏兵基地

黑龙:首先定向能武器不是只有激光一种= =.......激光基本属于近防武器（因为相对来说激光太容易被干扰和防御了）.......粒子束武器才是主要武器......这东西基本不怕各种宇宙粒子的影响........1c左右的距离的散射率也可以接受（除非你非要用带电粒子= =）.......至于能耗问题则是因为 .. (2012-03-29 00:40)

嗯，我说说我的观点。
首先在对定向武器的能量供应上，未来肯定有大的发展。毕竟现在我们的用的是核裂变而不是聚变。两者差距就是氢弹和原子弹的差别。但是在能量的传输上，如此大的能量如果不是反应堆直接供应，那么传导上也会是问题。
在导弹上，发射井都是内置的，而且氢弹是很难引爆的（氢弹引爆都是先用普通炸药引爆少量铀，再由铀来引爆氢），就安全系数上来说，导弹还是很靠谱的

黑龙

白落之花:贴吧去年年末新一轮关于这个讨论是，我提出了一个问题。
7 f9 B; ?7 F# c) [! R宇宙不是空空如也的是充满各种物质的，激光武器的攻击会被在宇宙中漂流的物质所影响。
  C" \1 z: U! R% I9 D还有就是激光武器的耗能和攻击途中的能量损耗。
+ o+ ^/ Z: l; ~1 z) K* {: _4 v激光武器高度精密和故障率都比简单的导弹故障率要高出很多。在出现损坏时能否及时的到 .. (2012-03-28 23:34)

首先定向能武器不是只有激光一种= =.......激光基本属于近防武器（因为相对来说激光太容易被干扰和防御了）.......粒子束武器才是主要武器......这东西基本不怕各种宇宙粒子的影响........1c左右的距离的散射率也可以接受（除非你非要用带电粒子= =）.......至于能耗问题则是因为现在的科技所限........真的要星间战争的年代恐怕随便一个战舰都是核融合引擎了而且转换率肯定要高得多的（不会现在这样30%都不到的悲剧级别）........
至于故障率和维修难度向来不是武器的第一考虑（不然就不会有B2那烧钱货了）.....故障率这个不好说......要看科技和使用技术的相对情况......只要不是全新技术一般故障率不会很高的.......就像现在故障率极低的喷气式引擎在2战的时候还是高危品呢..........而且相对导弹来说定向能武器的维修反而更加简单.......因为出问题的只会是发射器而不是发射物本身........再说在模块化设计+全自动维修机器人情况下除非被大面积严重损坏否则不会有什么维修难度的（如果这点问题都不能及时修复的话那宇宙战舰就根本没有存在价值了，被人家一炮打穿就直接报废了的东西）........导弹则是出了问题你想修的没得修同时发射器也可能出问题.........
$ A9 C% z% j$ g0 j) }- I1 U' |更何况导弹本身存在诱爆风险.........反物质弹头导弹（常规装药基本没什么用，核装药又有辐射问题而且在太空里威力一般）万一被对方一炮诱爆了那是毁灭性的.......而你又很难保证不会被诱爆.........因为为了获得高初速和降低飞行距离肯定要用加速器正对目标发射的.........发射器在发射的时候不得不暴露在装甲之外..........

白落之花

贴吧去年年末新一轮关于这个讨论是，我提出了一个问题。
# L; R. e, `4 n$ p# ^4 C宇宙不是空空如也的是充满各种物质的，激光武器的攻击会被在宇宙中漂流的物质所影响。
1 J2 `7 J6 O) q4 J5 @还有就是激光武器的耗能和攻击途中的能量损耗。
激光武器高度精密和故障率都比简单的导弹故障率要高出很多。在出现损坏时能否及时的到修复？就像你提到M14那样参战前说的多好，实战时故障频出。
所有的武器各有各的用处，不要随便否定。

黑龙

事实上这个问题在贴吧出现之前就已经被讨论烂了.........除非贴吧在2000年左右已经出现了= =.......
另外脑内没有真实一说.......都是自己的妄想= =.........而武器的地位向来不是在实战中确立的........而是军总部那群官僚们确立的........不然你当M16和小口径步枪是怎么出来的........卡曼奇/yf23等等众多怨妇又是怎么被踢出局的= =........民国众们当年也不会大骂军部的人白痴了（参见当年民国军部非要购买阿帕奇的事件）....
- c* }/ I. M( d8 p0 O不过导弹的问题早已经在实战中显示出来了........超高的造价/越来越悲剧的生存率/悲剧的抗烦扰能力/携行和补给的难度.......这几点在宇宙里只会越来越明显.....就算真的出现跳跃引擎也用不到导弹.......直接用炸弹就好了= =.......除非像HW里面那样存在重力井.......那时候导弹才能和定向能武器一较高低.......

白落之花

诸君楼歪了。导弹这个问题在贴吧都讨论到烂了。
1 y" z: r- M0 y! h! |- P8 r我在这里查一句话。参加讨论的同学你们有进行过大脑内真实的对战演算？
$ j  O: H& r) v不要断言任何武器无用。所有武器都不是在理论中确定其地位的，确立他们地位的真是的战场。

黑龙

楼上某人实在是.........你到底是在说现在的海战还是未来行星间战争= =.........你知道现在激光器的能量转换效率多么的悲剧么= =........宇宙时代你转换率不足70%都没脸拿出来用.......再说战舰主炮用激光炮不是搞笑么（激光那悲剧的能量投递率和易受干扰）..........至少也要是粒子炮吧........基本上随便扫一下就是一个洞了.......一般战舰都有KM级的加速轨道........
* c# U. |+ i0 C& t% J质量加速器在双重加速的前提下达到0.5C并不是不可能的.........特别是那动辄以KM计算的宇宙用加速轨道..........现在的初速慢那是因为加速轨道太短了而且功率小........就算只有0.1C考虑到宇宙舰船的悲剧机动能力（转向全靠生喷，本来为了生存能力就是超低推进比的，不用考虑能躲开多少攻击了，除非你愿意冒着被人家一发瘫痪的风险用轻甲高推进比）也算够了.........毕竟这东西便宜的要命直接玩弹幕就好了.......不像导弹每颗都是大笔的钞票........也不用考虑干扰和拦截的问题..........而且别忘了导弹本身太重所以速度会比电磁炮悲剧N倍........实际命中率那是极端的悲剧（光电子战一项就能废掉多少导弹）.......而且时效性太差..........
: M/ g+ Y, h. u2 I. J导弹的成本不是只有时间的= =........真正的成本是资源（自动化下不用考虑人工成本）......一场小战斗就.随随便便扔出去几千吨各种原料你这是打仗还只自杀= =（这还是标准的铁皮罐头类的导弹）.........而且你还未必有那么多地方装导弹........后面跟着一群补给舰又是一笔支出........
最后.....跳跃引擎就不用说了........这东西到目前为止仍然属于梦想........毫无实现的可能性.........比起那东西来恐怕立场护盾更加现实= =.........

dynull

唉呀 1光秒距离上的战斗什么的 恐怕到时候 战斗的方式根本不是我们现在能想象的 导弹什么的 单纯的飞 就是现在的导弹在快上一百倍又能怎样 光束武器从观察到命中至少2秒的延迟 电磁炮 导弹啥的 要飞到什么时候啊 要我说啊 说不定就直接把导弹啊 实弹啊 短程超空间跳跃过去了 探测方式 通信方式 恐怕都要搞超空间 高光速啥的 要在1光秒这中距离上战斗 恐怕也只是想想罢了 个人的愚见 望赐教

kxol110

黑龙:考虑到宇宙舰船的战斗机动速度........1s的误差真的不算大了.........理论延迟不过2S.......这段时间里面悲剧的宇宙舰船能变向机动多远..........相反的导弹那悲剧的速度真的没什么用的.........离开的大气的导弹自身的制导能力太差了.........就那点推进剂随便用用就没了（初始 .. (2012-03-25 18:59)

就算只能移动10米（刘翔都比这快），激光武器不能在一点上持续融化，那热能也被装甲分散吸收，达不到破坏效果啊！电磁武器就更悲剧了，一光秒是多长的距离？就算是0.01光秒的距离这也绝对不可能打倒嘛。所以，我宁可相信装备大口径传统火炮的战舰舍身突击！（可千万别告诉这战舰和妖精女王一样，时速20公里哈！）

kxol110

再表述一下导弹流对导弹的眷恋。
首先，导弹这东西，可以发展成根战舰什么的一样的，不过是一次性使用的高性能武器。没有人能够限制导弹上可以装些什么东西。tnt，核弹头，瓦普引擎，铺设500毫米高性能装假钢，高达厘姆合金都没问题。是的，成本是高，可有效果啊。
( f. y0 \  h* L4 X5 R7 T! T8 I再往下了说，控制成本，行，性能不需要那么高，那咱来数量。大规模流水线生产，即使是现在的美国，一天生产个几千枚导弹也是完全没有问题的。到外太空移民时代，便宜的导弹的生产能力翻个100倍不算过分吧。半小时向对方舰队投放50万枚导弹我觉得真没啥大不了的。
再说技术啥的，都是对抗性发展。你有了高科技，咱这边也差不远。就算导弹的制导能力在远距离上有限制，那也比电磁武器和光线武器强。